וידאו: השוואה בין וורדפרס, דרופל וג'ומלה - סמינר מערכות ניהול תוכן
לפני שלושה חודשים התקיים סמינר בירושלים אודות מערכות ניהול תוכן בקוד פתוח. השתתפתי בו והתאמנתי על האנגלית שלי על חשבון הנוכחים... את הווידאו קיבלנו רק לפני מספר שבועות ולקח לי קצת זמן להכין את הפוסט, כולל חלוקה לפי דקות באיזה נושא מדברים כל פעם. הווידאו הוא של הפאנל המסכם, בו אנו נשאלים איך מתמודדת כל מערכת עם נושא מסוים. כמובן שדרופל קילרית בכל הנושאים, ועדיין השתלדתי שלא להשפיל את המתחרים :-) ובל נשכח שזה לא אני, זה דרופל!
לחצו כאן לווידאו עם כל ההסברים
| קובץ מצורף | גודל |
|---|---|
| drupal-wordpress-joomla-panel.png | 135.22 קילובייט |
slow
the video streaming is very slow
yakoub abaya
קורה. תמתין בסבלנות
אבל זה באנגלית ;-)
| פרקטיקול - בונים לך אתר דרופל | עזרה מידית בקבוצה שלנו בפייסבוק! | שיעורי דרופל דרך האינטרנט
יפה מאוד, אמיר! מעניין
יפה מאוד, אמיר!
מעניין לראות את הדרך שהמערכות האלה עושות בשנים האחרונות,
ואני שמחה שבאותה נקודת זמן לפני קצת יותר משלוש שנים, עשיתי את הדבר הנכון ובחרתי בדרופל :)
ענת כהנא
בניית אתרים בדרופל http://www.ihelp.co.il
תודה ענת, כן, עשינו את הדבר הנכון
אנקדוטה: ג'ומלאיסט שדיברתי איתו אתמול אמר לי שאין לי מושג כמה עשיתי נכון שנכנסתי לדרופל ולא לג'ומלה. הוא מקצוען ואפשר לסמוך על מה שאמר. אבל אפרט יותר בבללוג שלי כשיהיה לי זמן. סיפור שווה :)
אמיר
| פרקטיקול - בונים לך אתר דרופל | עזרה מידית בקבוצה שלנו בפייסבוק! | שיעורי דרופל דרך האינטרנט
נכתב על ידי אמיר סימן
אנקדוטה: ג'ומלאיסט שדיברתי איתו אתמול אמר לי שאין לי מושג כמה עשיתי נכון שנכנסתי לדרופל ולא לג'ומלה. הוא מקצוען ואפשר לסמוך על מה שאמר. אבל אפרט יותר בבללוג שלי כשיהיה לי זמן. סיפור שווה :)
אמיר
דווקא לאחרונה יצא לי לעבוד על דרופל אחרי שעבדתי עם ג'ומלה והמצב לא כ"כ טוב כמו שאתה מתאר. יש המון חסרונות בדרופל שאכתוב עליהם בבלוג שלי. רק לשם התחלה...
http://www.slate.com/id/2233719/
אשמח מאוד לקרוא את המאמר
אשמח מאוד לקרוא את המאמר כשתכתוב אותו.
לגבי המאמר שהפנית אליו - מעניין, אבל מאוד מגמתי, ומכיל יותר מדי פרטים שגויים שמעידים על חוסר הכרות. הוא לוקח מספר אמיתות, ומנפח אותן לכדי בעיה פטאלית. לא משהו.
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
וזה לא מגמתי?
ןאתה רוצה להגיד לי שהסרטון והדיון לא מגמתי??
"אמר לי פעם ג'ומלאי..." נו באמת...
אם זה קרה בכלל אז הג'ומלאי הזה הוא בחסד אם בכלל!
אני מוכן להרים כאן כפפה ולעשות ניסוי
נבקש מגורם אוביקטיבי להציג בפנינו דרישה לאתר מורכב יחסית.
נקח צוות פיתוח מקצועי בג'ומלה וניקח צוות פיתוח מקצועי בדרופל.
ונבחן את התוצאה לפי: תקינות קוד, מהירות ביצוע, מימוש ביחס לדרישה, נוחות המשתמש הסופי וכ"ו... (אגב כבר בוצעו ניסויים כאלה בכמויות מסחריות בעבר אבל אני לא אציג אותם כדי שלא תגיד שזה מגמתי)
< אני מוכן להרים כאן כפפה
< אני מוכן להרים כאן כפפה ולעשות ניסוי
חשבנו לעשות את זה במסגרת כנס מערכות התוכן הישראלי, רק שהוא עוד לא יצא לפועל. יחד עם זאת, התכוונו לעשות את זה באוירה חברית, לא באוירת מלחמה. מה גם שתחרות כזו לא תעיד על שום דבר ביחס לאיכות המערכות, ואפילו לא על איכות המפתחים.
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
מסכים איתך!
אז למה בכלל לכלול את ג'ומלה בדיון כזה?
למה בכלל לנסות ולחפש מי יותר טוב ולמי יש יותר גדול?
נראה לי שתמיד עדיף להתמקד בלתקן ולשפר את עצמך מאשר להעביר ביקורת על האחר.
האווירה בהחלט חברית אבל צריך לקטוע את המגמה שנוצרה כאן על הסף!
נכתב על ידי oc666:נכתב על
יש המון חסרונות בדרופל שאכתוב עליהם בבלוג שלי. רק לשם התחלה...
http://www.slate.com/id/2233719/
זה סתם מישהו שרוצה לתקוף ממשל אובאמה , הוא כותב פוליטיקה יותר מפיתוח אתרים
ככה כותבים השוואה מעניינת :
http://birdhouse.org/blog/2009/11/11/drupal-or-django/
yakoub abaya
קצת נסחפתם עם השבחים!
עם כל הכבוד אני יכול להביא לכם עוד 10 מאמרים, סרטונים והשוואות שיציבו את דרופל בתחתית הרשימה...
כל האמירות שלכם רק מראות שאין לכם שום קשר למציאות ושאתם רק מנסים לטפח את האגו שלכם למרות שאם נסתכל מחוץ לבועה הקטנה שלכם נראה שג'ומלה זוכה בעולם לשבחים שדרופל רק יכולה לחלום אליהם.
למרות שאני בגישתי בכלל חושב שהמערכת היא לא העניין אלא מי שמפתח אליה, כאיש מקצוע בדיון הזה מדגים את ההבנה המוגבלת וצרת הידע שיש לכם וחבל..
לדעתי (וזאת דעתי בלבד) ג'ומלה מערכת מצויינת ואיכותית בהרבה מדרופל וזאת בדיוק הסיבה שחברות וארגונים גדולים בעולם בוחרים בה.
החל מחברות ממשלתיות, בנקים, חברות מסחריות כמו EBAY, פיצה האט, ג'ון ברייס העולמי (שאגב אנחנו בנינו) ועוד רבים אחרים.
בקיצור אגו זה טוב אבל לא מספיק...
איזה כיף שיש על מה לריב!
איזה כיף שיש על מה לריב!
לא חושב שיש על מה לריב...
בחור שמוכר קורס דרופל (שאגב הייתי חושב על להירשם אם הוא לא היה מדבר כל כך הרבה שטויות). מפרסם אמירות חסרות שחר ובסיס וכולם מוחאים לו כפיים...
אני לא יכול שלא להעיר לגבי
אני לא יכול שלא להעיר לגבי הסגנון שלך: אחד הדברים שחזקים מאוד בדרופל זה הקהילה, והאופי החיובי שלה. גם כאן, כמו באתרים אחרים העוסקים בדרופל, משתדלים לא להכנס לתככים אישיים (אם כי... גם לנו יש יוצאים מן הכלל :) )
חישבו חיובי, ייצא לכם קוד פתוח!
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
נכתב על ידי zohar: משתדלים
משתדלים לא להכנס לתככים אישיים (אם כי... גם לנו יש יוצאים מן הכלל :) )
מה ? :)
yakoub abaya
ערך מילוני: 'רקורסיה'
ראה ערך 'רקורסיה'.
| פרקטיקול - בונים לך אתר דרופל | עזרה מידית בקבוצה שלנו בפייסבוק! | שיעורי דרופל דרך האינטרנט
בתורכיה שתה קפה תורכי
הסגנון שלי תואם את הגישה שנוצרה כאן.
זה יפה שאתם משתדלים לא להיכנס לצדדים ה אישים וכך גם אני חושב שצריך להיות.
לוקח את דברי חזרה אבל לא את המשמעות שלהם.
ואם כבר אז אנא ממכם בואו נעשה פרסה בדיון ונתחיל להעלות את היתרונות של דרופל אולי זה יפקח את העניים ויצור דיון ענייני וחשוב.
כן , נראה כל מטרת הכנס שלמעלה
כן , נראה כל מטרת הכנס שלמעלה זה יחסי ציבור , זה קבוצה של אנשים שרוצים להתפרסם ולקדם את העסקים שלהם
אבל להשמיץ את joomla זה לא הדרך
yakoub abaya
אני יכול להביא לכם עוד 10 מאמרים
אשמח לראות את המאמרים הללו (הממ... זה בדיוק מה שאמרתי למגיב oc666 למעלה :) ).
אני מאוד בעד ללמוד מה חושבים על דרופל, כדי שנדע איך להשתפר. אני מקווה רק שמדובר בביקורת רצינית, לא כמו זו מ-slate.
לעומת זאת, אני מאוד נגד מריבות חסרות תועלת. אני גם לא חושב שזו היתה מטרת הסרטון והמפגש שלעיל.
אני לא מבין מי זה "אתם". אם אתה מתכוון לאלו שמתדיינים פה בפורום, אז מדובר באנשים שאוהבים לדבר על דרופל. אתה עדיין עומד מאחורי האמירה שלך?
טוב נו, זה לא ממש מקצועי. הרבה יותר מקצועי מזה זה להגיד משהו כמו: "דרופל טובה למקרה כזה וכזה, וג'ומלה תתאים למקרה אחר", או אולי מה שיותר יתאים לך: "את דרופל אני לא מכיר כ"כ, אבל אני יכול לספר מה טוב בג'ומלה". מעבר לזה, בקרב ה"למי יש יותר גדול", אני חושב שכבר אין לנו צורך לצעוק את זה, כי כולם כבר יודעים (צוחק, צוחק...).
מה שמפליא, ומשמח, זה שיש יותר ויותר הצלחות לפתרונות קוד פתוח, באשר הם.
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
מילים כדורבנות...
כמו שאתה רואה אני לא אמרתי דבר וחצי דבר רע על דרופל!! ולעולם לא אגיד.
אני מכיר את דרופל (לא יכול להגיד שלעומק) ואין לי רצון או צורך להגיד אליה משהו רע.
אבל אם תסתכל על ההתכתבות כאן אז תראה שחסרי נסיון בג'ומלה מרשים לעצמם להעביר ביקורת.
להגיד שדרופל טובה לזה וג'ומלה טובה לזה... לא אפשרי! כי שוב:
המערכת זה לא העניין אלא מי שמפתח.
וכשאמרתי אתם התכוונתי בהחלט למי שכותב פה ומתפאר בסרטון שהוא אחד מיני רבים בנושא.
דרופל מערכת מצויינית וכך גם ג'ומלה וחבל שכדי לנסות לצמוח מנסים לדרוך על האחר.
ואם כבר אז אנא כמה מהיתרונות של ג'ומלה:
קהילה גדולה בהרבה
כמות הרחבות ופיתוחים גדולה בהרבה
ותק גדול בהרבה
דינאמיות וממשק משתמש איכותי
מאמר נחמד שכדאי לקרוא
בדיוק מדבר על הנושא ומציג תוצאות רלוונטיות:
http://www.webreference.com/authoring/languages/html/cms02/
למרות ששוב... הכל בערבון מוגבל בדיוק כמו הסרטון שהוצג כאן.
ולסיום אגיד
יחי הקוד הפתוח ואמן שכל המערכות האלה יזכו להצלחה!!
יחד תמיד עדיף על לחוד וכך נוכל גם ללמוד הרבה יותר.
לילה טוב לכולם
(הכל באהבה ובהערצה)
אורנג' משתמשת בג'ומלה
אורנג' העולמית בחרה להקים אתר מפתחים בג'ומלה! אורנג' היא חברת הטלקום החמישית בגודלה בעולם עם 200 מיליון לקוחות.
http://api.orange.com
רק לידע כללי:
כשחברה בסדר גודל כזה בוחנת את האפשרויות שלה היא עושה זאת ע"י אנשי מקצוע שמנחים ובוחרים את התשתית הטובה ביותר שקיימת לצורך שהוגש.
פרסום מקורי:
http://community.joomla.org/blogs/community/1314-orange.html
כל הכבוד למערכת הנפלאה והמדהימה הזאת!
ואנא שיר אהבה:
http://www.youtube.com/watch?v=vb2eObvmvdI&feature=player_embedded
נכתב על ידי joomi:רק לידע
רק לידע כללי:
כשחברה בסדר גודל כזה בוחנת את האפשרויות שלה היא עושה זאת ע"י אנשי מקצוע שמנחים ובוחרים את התשתית הטובה ביותר שקיימת לצורך שהוגש.
דווקא חברות גדולות יש להן היכולת לשכור המתכנתים הבי טובים
וכמו שאמרת לעיל עם מתכנתים טובים אפשר לעשות כמעט הכל בלי קשר לדרופל או גומלה
אז השיקול היחידי שנשאר הוא מסחרי ולא מקצועי , כנראה גומלה מכרה את הנשמה לשטן (M$)?
yakoub abaya
נשמע לי כמו תרוץ גרוע
השערה חסרת בסיס מה שכתבת כאן!
חשבת אולי שהמתכנתים הטובים ביותר מעדיפים את ג'ומלה כבסיס לפיתוח? ומה שכתבת כאן אפילו מחזק את הטענה שג'ומלה היא מערכת עדיפה...
חשבת אולי שאולי באמת יש סיבה לכך שג'ומלה נבחרת כמערכת מועדפת בכל כך הרבה מקרים?
חשבתי אולי שבגלל היכולות המדהימות של מערכת ג'ומלה העלויות פיתוח יורדות משמעותית ולכן המתכנתים הטובים ביותר בוחרים בה?
אין אפילו תגובה אחת עניינית בכל הדיון הזה שיכולה להצדיק את ההשוואה המעוותת שהוצגה כאן.
הגישה שלך מזכירה לי משפט ששמעתי לא מזמן בנושא אחר לגמרי:
"ילד שרצח את הוריו ואחר כך טען בבית המשפט שזה בגלל שהוא יתום"
i don't know joomla , so all
i don't know joomla , so all i wanted to say is you can't let BIG corporation lead the way , history has shown us they brought hi-tech industry to its knees
and personally without relation to the topic : if i want to learn a new framework i would choose another language altogether
one php CMS is enough for me , python , ruby is much more interesting
yakoub abaya
טוב נו אז ממך לא תצא פנינה...
ללמוד שפות נוספות זה מבורך ואני נוהג גלעשות זאת כמה שיותר אבל זה ממש לא קשור לנושא.
הטענה של "מערכת אחת מספיקה לי" זה גישה של קבעון וחוסר דינאמיות...
ואני לא אומר שצריך לתת לחברות גדולות להכתיב לנו את הדרך אבל בהחלט צריך ללמוד מהם כי אם כל הכבוד יש להם את הכלים שלא לי ולא לך יש!
בוא נבחן את זה יותר לעומק
פעם אחת זה אולי למכור את הנשמה לשטן. פעם שניה אולי זה מזל. אבל מה קורה כשזה קורה כל כך הרבה פעמים...
אנא רשימה חלקית ביותר! של חברות שבחרו בג'ומלה כבסיס לפיתוח:
eBay, McDonald's, Palm, Ikea, Sony, Pizza Hut, Kelloggs, Holiday Inn
ועוד ועוד ועוד....
בקיצור נראה לי שכדאי לחפש טענה אחרת...
אין לאף אחד מקוראי הפורום הזה
אין לאף אחד מקוראי הפורום הזה ספק שג'ומלה היא מערכת מצוינת (אני מרשה לעצמי להניח). כמו כן, כולם גם חושבים שדרופל טובה מאוד, והעדפתם האישית של רוב הגולשים באתר דרופל ישראל היא, אני מניח, דרופל.
אז על מה הדיון כאן? מי יותר שולתתת!!1 ?
נראה לי ששכחת על מה הדיון הזה...
פתחתם דיון, יצאתם בהצהרות ראה:
"כמובן שדרופל קילרית בכל הנושאים, ועדיין השתלדתי שלא להשפיל את המתחרים"
ועכשיו אתם שואלים מה פשר הדיון הזה?
העלתם את ג'ומלה כמערכת נחותה מדרופל ואני שואל "על בסיס מה?"
פרסמתם סרטון מעוות וחסר בסיס ואני שואל "על בסיס מה?"
אני לא מבין... זה הרי מהות הדיון לא?
זה שכולם כאן באתר דרופל מעדיפים דרופל זה ברור אני שואל "על בסיס מה?"
שלא תבין אותי לא נכון, אני לא ממעיט או מזלזל בדרופל חס וחלילה אני פשוט רוצה באמת להבין ולמצות את הדיון הזה...
אם אין אמת מאחורי הדברים אז מין הראוי שאמיר סימן טוב יחזור בו ויתנצל על הדברים חסרי השחר שפרסם...
ואם באמת יש בסיס לדברים אז קדימה! תתחילו לשפוך את האמת מאחורי המערכת הנפלאה הזאת דרופל ולמה היא עדיפה על האחרות...
אני מוכן לתת קונטרה על כל טענה שתוצג כאן אם קיימת.
מלחמת להבות!
אם תגיע לאיזו טענה עניינית בקשר לסרטון, אולי יהיה שווה התייחסות, עד עכשיו ממך ראיתי הרבה fanboyism. רוב האנשים פה הם מקצוענים, דיונים ברמת חטיבת ביניים אפשר לערוך במקום אחר.
השאלה נשאלת היא for who and for what- וזו תהיה נק' מוצא שאפשר איכשהו להשוות.
לי יש את ההעדפות וההשגות שלי לגבי בחירה ביניהן, ואני גם עבדתי על ג'ומלה משהו כמו שנה וחצי ואחרי זה עברתי לדרופל. אז לשם הסדר הטוב
א. האנקדוטה של אמיר עם החבר- אני מסכים לחלוטין, בתור מישהו שאשכרה עשה את זה.
ב. לגבי מה ש-yakoub אמר - אני מסכים לחלוטין, כי בעיני אין שום הגיון למפתח דרופל ללמוד ג'ומלה בתור כלי נוסף. ההתקדמות היא רק לכיוון frameworks.
ג. הרבה אנשים כאן מעדיפים דרופל לא בהכרח "כנגד" מע' אחרות. דרופל זו חרב של האטורי האנזו. מעולה לחסל כמה עשרות יפנים עם מסכה. עכשיו, יכול להיות שנונצ'קו זה גם אחלה לבדיוק אותו דבר, השאלה היא, למה שאותם אנשים יתעניינו בכלל בנונצ'קו?
אפשר להתחיל לדבר על מה גורם לאנשים לבקש ממך "תעשה לי X, אבל רק עם חרב של האטורי האנזו" ולמה זה מעצבן את בעלי הנונצ'קו.
http://www.drupal.org.il/node/2391
לבסוף תהיה- למה אף משתמש וורדפרס לא בא להטריל פה? לא יפה.
אורן זוסמן
אז אולי תצא מהענן ותשמע מישהו
אז אולי תצא מהענן ותשמע מישהו שעבד בג'ומלה ועבר לאחרונה לדרופל.
תנסה ליישם משהו קצת מעבר ל-hooks כמו תבניות עיצוב מורכבות יותר. למשל, visitor, strategy או Composite. זה קצת קשה (אם בכלל) בפריימוורק שהוא פונקציונלי. ואפרופו פריימוורק, תזכיר לי איך דרופל מטפל ב-session? ב-cache? דרופל זה לא פריימוורק.
module_invoke
if you want to implement something beyond drupal hooks , you could try to define your own hooks with module_invoke and hook_hook_info
yakoub abaya
נכתב על ידי oc666:אז אולי
אז אולי תצא מהענן ותשמע מישהו שעבד בג'ומלה ועבר לאחרונה לדרופל.
תנסה ליישם משהו קצת מעבר ל-hooks כמו תבניות עיצוב מורכבות יותר. למשל, visitor, strategy או Composite. זה קצת קשה (אם בכלל) בפריימוורק שהוא פונקציונלי.
could you provide wiki links about those patterns ?
sounds like interesting stuff
i want to see what are those "things" that can't be done in drupal
[edit]
never mind , i found them , just searched for designed patterns
doesn't look like something difficult , maybe i'll do those modules myself ..
yakoub abaya
נכתב על ידי oc666: אז אולי
אז אולי תצא מהענן ותשמע מישהו שעבד בג'ומלה ועבר לאחרונה לדרופל.
תנסה ליישם משהו קצת מעבר ל-hooks כמו תבניות עיצוב מורכבות יותר. למשל, visitor, strategy או Composite. זה קצת קשה (אם בכלל) בפריימוורק שהוא פונקציונלי. ואפרופו פריימוורק, תזכיר לי איך דרופל מטפל ב-session? ב-cache? דרופל זה לא פריימוורק.
אם התגובה מכוונת אלי, יש פה בעיה קשה בהבנת נקרא. אני לא מבין איך זה קשור למה שכתבתי.
אורן זוסמן
לבסוף תהיה- למה אף משתמש
אולי כי יש להם דברים יותר מעניינים לעשות :)
אגב, אני משתמש של וורדפרס, ומתחזק אפילו אתר ג'ומלה אחד. אני עובד גם עם vim וגם עם emacs, יש לי לינוקס gentoo ולינוקס archlinux, גם עם פיירפוקס וגם עם כרום. אז מה זה אומר? שבמקום לריב מי יותר עליון או נחות, תשתדלו להכיר כמה שיותר מערכות, את היתרונות והחסרונות של כל אחת מהן, ותדעו להשתמש בכל פתרון במקום שמתאים לו.
מכירים את הקלישאה שמי שיש לו פטיש ביד כל בעיה נראית כמו מסמר? זה נכון לכל מי שמתשמש בכלי אחד באופן אקסקלוסיבי - ולא משנה איך קוראים לו(לכלי). מי שיצליח באמת להתבלט מעל העדר הוא זה שייראה את כל התמונה ויגיד - את האתר הזה תבנה בג'ומלה כי ככה וככה, בשביל ההוא מספיק וורדפרס, ועבור הבעיה הזו אני מציע בכלל להשתמש בריילס.
אגב, קרה לי פעם שלקחו אותי לכתוב משהו בדרופל, ואחרי מחקר הודעתי להם שעדיף ללכת על ריילס. הזמנתי ספרים, התחלתי ללמוד, ובסוף היתה החלטה מלמעלה לעשות את זה בדרופל בניגוד להמלצתי. זה עבד, אבל הייתי מודע לחסרונות בכל שלב של העבודה. אם מישהו רוצה ספר על ריילס, יש לי אותו עדיין איפשהו, למסירה.
למי שישאל בסקרנ ות על מה מדובר, אז אפשר לחפש שאלות שלי כאן בפורום על אתר מתכונים. זו סימפליפיקציה מטורפת על הפרויקט, אבל זו הבעיה הכי קשה שהיתה לי שם בדרופל.
ול joomi היקר, אמיר הוא חבר נכבד בקהילה, אבל לא מוסמך לדבר בשמה (אף אחד לא). כל אחד מדבר בשמו הוא, ורק הוא אחראי לאמירותיו. אם מפריע לך משהו שאמיר אמר, דבר איתו ישירות.
אין מבחן אחד שמראה שדרופל עליונה על ג'ומלה ולא להפך, הן מערכות שונות ומשקפות גישות שונות, וזה הרבה עניין של העדפה אישית. כמו דעה פוליטית, מקום מגורים, אהבה לכוסברה - אין ממש מה להתווכח על זה.
כל הכבוד!!
כל מילה שלך בסלע!
אני מעריך ומסכים אם כל מה שכתבת וציינת!
אגב אתר מתכונים אנחנו בונים כרגע אתר מתכונים גדול מאוד על בסיס ג'ומלה, אשמח לחלוק עימך ולקבל משוב.
תודה!
נכתב על ידי yhager: > לבסוף
> לבסוף תהיה- למה אף משתמש וורדפרס לא בא להטריל פה?
אולי כי יש להם דברים יותר מעניינים לעשות :)
אגב, אני משתמש של וורדפרס, ומתחזק אפילו אתר ג'ומלה אחד. אני עובד גם עם vim וגם עם emacs, יש לי לינוקס gentoo ולינוקס archlinux, גם עם פיירפוקס וגם עם כרום. אז מה זה אומר? שבמקום לריב מי יותר עליון או נחות, תשתדלו להכיר כמה שיותר מערכות, את היתרונות והחסרונות של כל אחת מהן, ותדעו להשתמש בכל פתרון במקום שמתאים לו.
מכירים את הקלישאה שמי שיש לו פטיש ביד כל בעיה נראית כמו מסמר? זה נכון לכל מי שמתשמש בכלי אחד באופן אקסקלוסיבי - ולא משנה איך קוראים לו(לכלי). מי שיצליח באמת להתבלט מעל העדר הוא זה שייראה את כל התמונה ויגיד - את האתר הזה תבנה בג'ומלה כי ככה וככה, בשביל ההוא מספיק וורדפרס, ועבור הבעיה הזו אני מציע בכלל להשתמש בריילס.
אגב, קרה לי פעם שלקחו אותי לכתוב משהו בדרופל, ואחרי מחקר הודעתי להם שעדיף ללכת על ריילס. הזמנתי ספרים, התחלתי ללמוד, ובסוף היתה החלטה מלמעלה לעשות את זה בדרופל בניגוד להמלצתי. זה עבד, אבל הייתי מודע לחסרונות בכל שלב של העבודה. אם מישהו רוצה ספר על ריילס, יש לי אותו עדיין איפשהו, למסירה.
למי שישאל בסקרנ ות על מה מדובר, אז אפשר לחפש שאלות שלי כאן בפורום על אתר מתכונים. זו סימפליפיקציה מטורפת על הפרויקט, אבל זו הבעיה הכי קשה שהיתה לי שם בדרופל.
אבל כבר ברור לכולנו שאתה אחד מהבודדים בקהילת דרופל, שבאמת מכיר מערכות אחרות...
העניין אף פעם לא אמור להיות מי יותר טוב, אלא מה יותר מתאים ומה לעשות דרופל לא תמיד מתאימה (גם ג'ומלה לא) ולפעמים אפילו וורדפרס מנצחת בקרב הקטן הזה - אבל מה לעשות שרוב אנשי דרופל חושבים שדרופל זו 'ה'מערכת ובה עושים הכל. לא משנה אם זה דורש 200 שעות פיתוח או לימוד מאסיבי של משתמש הקצה כדי שיידע מה לעשות עם האתר אחרי העבודה (דבר שאולי וורדפרס הייתה עושה בשעתיים).
ול joomi היקר, אמיר הוא חבר נכבד בקהילה, אבל לא מוסמך לדבר בשמה (אף אחד לא). כל אחד מדבר בשמו הוא, ורק הוא אחראי לאמירותיו. אם מפריע לך משהו שאמיר אמר, דבר איתו ישירות.
אין מבחן אחד שמראה שדרופל עליונה על ג'ומלה ולא להפך, הן מערכות שונות ומשקפות גישות שונות, וזה הרבה עניין של העדפה אישית. כמו דעה פוליטית, מקום מגורים, אהבה לכוסברה - אין ממש מה להתווכח על זה.
הבעיה היא, בחירת הבמה של האמירות האלו.
הן הועלו על פאנל ציבורי, פורסמו באתר דרופל ישראל, וגם בפורום ג'ומלה כאילו באו להגיד 'בואו תראו כמה אני גדול וחזק' כאשר בעצם, אף אחד ממשתתפי הפאנל לא מכיר אף מערכת אחרת מלבד זו שהוא מציג.
אז נכון, שניצל עוף זה ממש טעים ורוב העולם אוהב את זה, עד שמכירים את הטעם של שניצל בקר ואז המבחר רק גדל...
בברכה,
מתי
מומחה ג'ומלה | אחסון דרופל
דומיינים למכירה | הכרויות
אבל כבר ברור לכולנו שאתה אחד
לא התכוונתי לספר על עצמי, אלא להראות שגם אם אתם חושבים שדרופל זו המערכת הטובה בעולם, תמיד יש לשמור על ראש פתוח, להיות מודעים למה קורה בעולם, ולא לפתח את גישת "אנחנו והם". זה בדיוק ההבדל בין קוד פתוח/מריטוקרטיה לעולם הקוד הסגור, התחרותיות והסודות המקצועיים. מטרתנו לשתף פעולה כדי שלכולם תהיה פרנסה בלי שהם גוזלים את זכותו של הלקוח לקוד המקור. ואם ג'ומלה פיתחו מערכת טמפלייטים מרהיבה, בואו נחשוב אם כדאי לאמץ אותה כדי לשפר את המערכת שלנו (סתם דוגמא, אין לי מושג).
אגב, אני לא מספר איזה אתר עשיתי בג'ומלה, אלף כי הוא ממש מעפן (בניתי אותו ב 2005, בדיוק כשהם שינו את השם מ mambo), ובית בעצם אחרי שבניתי את האתר הזה חיפשתי משהו שיותר יתאים לגישה שלי (שוב, לא יותר טוב, אלא שיותר ידבר אלי, בשפה שלי), וכך הגעתי לדרופל. למזלי עברה שנה בין לבין, כך שכמעט הצלחתי לדלג מעל דרופל 4.x.
נכתב על ידי mtk: אז נכון,
אז נכון, שניצל עוף זה ממש טעים ורוב העולם אוהב את זה, עד שמכירים את הטעם של שניצל בקר ואז המבחר רק גדל...
טוב זה מידע מאוד חשוב , אף פעם לא אכלתי שניצל בקר אתה יכול להמליץ על מסעדה ?
רק שלא יופיע עכשיו איזה צמחוני ויפתח חזית חדשה בדיון
yakoub abaya
הרבה דימויים ומעט מאוד תכלס...
ראשית ממש לא מעצבן אותי שמישהו מבקש מערכת כזאת או אחרת ולמזלי לא ממש נתקלתי בדרישה לפיתוח על דרופל...
אולי אתם עושים את ההשוואות האלה בגלל שאותכם מעצבן שרוב רובם של הלקוחות דורשים ממכם ג'ומלה?
אם אין הגיון בלימוד ג'ומלה כמפתח דרופל אז כנראה שאין הגיון ללמוד דרופל כמפתח ג'ומלה!
בשבילך דרופל זאת חרב ובשבילי ג'ומלה זה מקלע אוטומטי.
ואם אנשים בכלל לא מתעניינים בנונצקו אז למה בכלל עשיתם את ההשוואה הזאת?
יכול להיות שזה רק בשביל האגו?
מה שאני יכול להגיד על הסרטון הזה הוא שהוא עוד אחד מתוך מגוון סרטונים, מאמרים וכ"ו שאמורים לשווק מערכת וזהו! אין בסרטון הזה כלום.
אם היה אולי הייתי מתייחס.
אולי תראה לנו מה בדיוק עשית בג'ומלה כדי שנבין מה הרמה שלך עם המערכת הזאת?
בשבילך דרופל זאת חרב ובשבילי
איזה גבר.
עכשיו תפסיק לעשות רעש בבקשה. ההתנהגות שלך ושל שותפיך לקהילה היא של טרולים, וזו בד"כ סיבה טובה מספיק לחסום אתכם. הדיון הזה התפתח לאחד הדיונים הכי ירודים ברמתם מאז שקם האתר הזה.
רוצה לנהל דיון? פתח דיון מסודר, רגוע, עם טיעונים מסודרים ורצון אמיתי לקבל תשובה (ולא רק לצעוק את מה שחסר לך), ואז גם תקבל תשובות אחרות וענייניות יותר.
אני חוסם את הדיון הזה לתגובות נוספות, כי כל תגובה רק מורידה את רמתו, לא מוסיפה לו, ולא מוסיפה לקוראיו.
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות