מצאתי מערכת אחרת - מבקש חוות דעת.
חיפשתי ומצאתי, 5 שעות חיפושים בפורומים.
שם המערכת הוא EE
ExpressionEngine
הבנתי שזה הדבר הכי כדאי שיש היום.
מכמה פורומים ואתרים.
מודולרית , יציבה, ידידותית.
יציבה , אבטחה, יש בה הכל.
http://eedocs.pmachine.com/index.html
http://eedocs.pmachine.com/overview/
http://www.greatnewsnetwork.org/
http://www.leoandmeg.com/welcome/tutorial/
לאחר שבוע מישחקים עם דרופל, היא בנוייה למתכנתים, לא ידידותית, ולא ניתן לבצע בה מה שרוצים .
הרבה עבודה על כלום כמו לטעון מודולים שברור שצריך אותם.
די ללכת עם ראש בקיר.
חיפשתי משהו קליל, מוכן לעבודה, יציב, בטוח, חדיש,
ושממליצים עליו הרבה אנשים.
תבדקו בעצמכם,
ותגידו לי מה אתם חושבים.
דרופל או EE?
ערן יקר, אלו שתי מערכות שונות - השרשור הזה באתר של EEמשווה אותן (לא הרבה אנשים מכירים EE ומצאתי השוואות כאלו רק באתר של EE, לכן קישרתי אליהן למרות שהן אולי קצת משוחדות). והנה ראיון עם המייסד. מצאתי גם מידע על אנשים שמסבים מ-EE לדרופל. EE נראית מערכת אינטגרטיבית - ולכך יש יתרונות רבים. היא כנראה קלה יותר להתקנה, ומכילה תכונות רבות out of the box. נראה שמעצבים יותר נמשכים אליה. אבל נראה שהקהילה שמסביבה די קטנה - יש להניח שלאורך זמן תמצא יותר תמיכה סביב מערכות כמו דרופל. לדוגמה - האם הם שמעו על AJAX? ומה עם עברית? ואתרים רב לשוניים? וכמה מודולים ADDON יש להם? גמ מקינטוש נתפסה כמערכת איכותית - ותראה כמה היה לה קשה בהתמודדות מול מיקרוסופט! מתוך נסיוני - בסיס המשתמשים הרחב הוא הבסיס למערכת ברת קיימא - ואת זה הכי קל למצוא במערכות אופן סורס.
דרופל יותר גמישה. נושא שדרוגי האבטחה יהיה להערכתי יותר קל בגירסאות הבאות של דרופל, בגלל ההתקנה האוטומטית. האפשרות להגדיר הפצות בדרופל 5 תקל מאד על ההתקנה בכך שתאפשר להגדיר פרופילי התקנה מוכנים מראש. וכן גם העיצוב אמור להשתפר.
אמנון לבב - לבבי ייעוץ משולב
הדרכה, אפיון ופיתוח מקצועי של מערכות דרופל מתקדמות
בלוג בניית אתרים, תיק עבודות, המלצות
בוא נעשה נסיון
קח כמה ימים ובנה מערכת לדוגמא ב-EE. אם אתה צריך שרת לכמה ימים ובסיס נתונים (LAMP) - אני אספק לך אותם (לצורך הנסיון בלבד). ואז נדבר. ננסה להדגים מצב אמיתי שבו הלקוח מבקש עוד תכונה ועוד אחת, ואם אפשר אז גם שהסדר של התכנים ישתנה, ונראה מה יכולת ההתמודדות שלך עם הבקשות האלה.
יכול להיות מעניין, לא?
<
p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
<
p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
תודה על
תודה על המענה,
הנסיון שלי עם מערכות תוכן הוא כמעט אפסי.
מהנסיון שלי עם דרופל וממה שקראתי ברשת היא מערכת שנבנתה על ידי פריקים בשביל פריקים.
צריך לעבוד הרבה בשביל להגיע לרמה בסיסית של מערכת עובדת.
מבחינת יכולות, ממה שקראתי ee מסוגלת ליותר.
נכנסתי לכמה פורומים ותמיד ראיתי את היתרון לee .
מישהו יכול לתת השוואה מהנסיון שלו עם המערכת הזאת?
העובדה ש יבמ בחרה בדרופל אומרת הרבה , אבל להם יש צי שלם של מתכנתים וזמן לתכנת.
למי שצריך משהו מוכן ועובד ee אולי טובה יותר.
ee היא כן מערכת קוד פתוח, ויש גם גרסא חינמית לחלוטין.
זאת מערכת שאנשים מתפרנסים ממנה ולא "מתנדבים בה" .
רק התקנתי אותה , ההסברים שיש ברשת הם כמה רמות מעל דרופל.
control panel אותו דבר, פשוט עולם אחר לגמריי.
ערן
http://www.pmachine.com/forum
http://www.pmachine.com/forums/viewthread/38244/
http://www.markboulton.co.uk/journal/comments/expression_engine_qa/
אשליית שגר ושכח
אמנון לבב - לבבי ייעוץ משולב
הדרכה, אפיון ופיתוח מקצועי של מערכות דרופל מתקדמות
בלוג בניית אתרים, תיק עבודות, המלצות
זה בדיוק
זה בדיוק העניין,
ישבתי על דרופל בערך 10 ימים והבנתי שהעסק שם דורש המון זמן לימוד. דברים לא מוכנים, המערכת מאד קשוחה בעניין העיצוב
שתי עמודות צד ודף אמצע וזהו.
אם ככה נראית תחילת הדרך , מה יהיה בהמשך?
בכל אופן מערכות קוד פתוח הן לא האחריות אף אחד, אף אחד לא חי מהן.
ee זאת מערכת שמתפרנסים ממנה, והיא חייבת להתחרות באחרות.
נראה לי שפשוט דרופל לא בשלה מספיק, אולי גרסא 5 אבל עד שהיא תיהיה יציבה זה ייקח בטח חצי שנה לפחות.
ee תומכת בעברית ללא כל בעיה, זה שאין לה תמיכה בארץ זה לא אומר שהיא לא טובה.
תוספים לדרופל לא עוברים בקרת איכות, מי דואג שהם לא מלאים בפירצות אבטחה? ב ee זה לא המצב.
יש הרבה יתרונות למערכת של חברה, יש גב למערכת.
ובמקרה הזה גם הרבה מאד אוהדים נלהבים, לא סתם נידבקתי אליה.
ערן,
ערן,
נראה לי שזה די מסכם את הנושא מבחינתך, וכנראה דרופל היא לא המערכת הכי טובה בשבילך. זה בסדר גמור. על טעם וריח אין מה להתווכח. שיהיה לך הרבה בהצלחה עם EE, ומי ייתן והשושבין ינצח (והמבין יבין).
על עובדות, לעומת זאת, כן אפשר להתווכח (כי למרות שהן עובדות, כל אחד עדיין רואה אותן מהצד שלו):
- דרופל לא מוגבלת בכלל בעיצוב שלה. מי שמוגבל או מגביל הם אך ורק המעצבים, שכפי שהם חופשיים להגביל כך הם חופשיים לחלום ולהגשים.
- לדרופל יש בקרת איכות, וכזו שלא נופלת מבקרת איכות של חברות מסחריות , בטח שלא מזו של הגדולה מכולן.
- עד שגרסה חמש תהיה יציבה... יש סיכוי טוב שכבר עד סוף דצמבר נראה RC ראשון, ומכאן להפצה הרשמית זה עניין של שבועות ספורים. חוץ מזה - מה כ"כ בוער לך? וגם גרסה 4.7 יציבה מאוד וכיף לעבוד איתה.
- מקוד פתוח חיים עשרות אלפי מפתחים
- פרצות אבטחה? עשה מנוי לרשימת התפוצה של צוות האבטחה של דרופל ותראה מי דואג לסתום אותן.
- מה יקרה עם החברה תיסגר? מה אז יהיה על הגב שלך? ועל הכסף שלך?
בקיצור - הפוסט שלך מלא אי דיוקים מטעים. אני מבין שכוונותיך טובות, אבל נראה לי שבשלב זה עדיף שתתרכז במערכת אחת. לך על EE והיה מאושר. (אבל איכשהו נראה לי שאתה עדיין מהסס... :-) )
<
p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
<
p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות
קשה מאד למישהו
קשה מאד למישהו חדש להיכנס ל www.cmsmatrix.org ולהחליט
מה לקחת, מה היית עושה במקומי?
יש מאות אם לא אלפים.
מתוכם עשרות מאד טובים וצריך לקחת אחת מכולם, וכל זאת ללא ניסיון במערכות כאלו.
גודל הקהילה
ולכן - מצא את הקהילה האקטיבית בעלת הלהט והאש בעיניים
קהילה עם אנשים מספיק מטורפים שהם מקדישים זמן רב לנסות לשכנע משהוא שאפשר לתת לו לטעות ולנסות לבד.
יש אלפים אך יש מספר מועט שטובים (כמו דרופל גומלה, plone ויתכן מאוד שEE).
הצצתי מתוך סקרנות על EE - מה יקרה כשתרצה פורום? או חנות מקווננת? תקנה את המודול? תוריד אותו בemule?
רק הבסיס של EE הוא חינמי כל השאר עולה כסף.
אם אתה רציני לגבי פיתוח אתרים תמצא כאן בדרופל ישראל קהילה רצינית עניינית בעלת דעה ולהט.
אני הקמתי חברה על בסיס הבנת הפוטנציאל הגלום בדרופל והקמתי את הקהילה הזו ביחד עם אמנון מתוך ההבנה עד כמה קהילה תעזור להסביר לעם השוכן בציון איזו מערכת מדהימה זו דרופל.
--
ליאור קסוס, לינוויט
תשתיות תוכן קהילתיות
ליאור קסוס, לינוויט
דרופל, אנדרואיד וקוד פתוח
צעד אחר צעד
http://www.cmsmatrix.org/ הוא מקום טוב להתחיל. עכשיו צמצם את הרשימה על ידי בחירת היכולות והתכונות המהותיות לך. שים לב שרק בחירה בתמיכה רב לשונית, סביבת עבודה וכיו"ב תצמצם את הרשימה בצורה ניכרת.
כעת הכנס לכל אתר וברר:
* האם יש פורום
* האם הוא פעיל
* מה קצב שחרור הגרסאות
* מה תוצאות החיפוש לדברים כמו Hebrew, BiDi, LTR
* האם יש אתר מראה / קהילה / תמיכה בישראל
אם יש קהילה / אתר בישראל:
* האם יש פורום
* האם הוא פעיל
* האם ישנה תמיכה מסחרית
לדעתי תשאר עם שלושה עד חמישה מועמדים
גיל פרוינד
סיסנט
גיל פרוינד
סיסנט
אופה האתרים
ליאור, אני מבקש
לא לחכות לי (שוב) מתחת לבית עם אלת ביסבול
בגלל מה שאנ הולך לכתוב פה )
ערן
תסתכל באתר הזה
http://www.websitebaker.org.il/
נראה לי שלצרכייך הוא ממש יתאים
ברכות
שי
חופש חופש תרדוף
שיחקתי עם דרופל 5
ולא הבנתי מה ההבדל בין 4.7 ל 5
חוץ מכמה עיצובים חדשים לתפריט.
לא ראיתי שיש הבדל מהותי באיך שהאתר נראה ומציג תוכן.
דרך אגב, תגידו לי אם הבנתי נכון,
דרופל היא יותר מערכת תבנית/תשתית לאתר מאשר מערכת לבניית
אתר לחלוטין.
אולי בגלל זה אומרים שצריך לדעת בניית אתרים.
דרופל נותנת רק את המיקום כמו תכנים ובלוקים (בצד) ואני
מכניס את התוכן אבל בשפת html /css ?
כדי להבין - צריך דוגמאות
כדי להבין אתה צריך דוגמאות. כדאי שתתקין תבניות עיצוב (Themes) נוספות. בדרופל יש הפרדה מוחלטת בין העיצובים והתוכן. התוכן הוא טקסט (לפעמים עם קצת HTML). את תבנית העיצוב ניתן לשנות בלי קשר לתוכן, והיא קובעת את מראה האתר והעיצוב הגרפי שלו.
אמנון לבב - לבבי ייעוץ משולב
הדרכה, אפיון ופיתוח מקצועי של מערכות דרופל מתקדמות
בלוג בניית אתרים, תיק עבודות, המלצות