[Skip Header and Navigation] [Jump to Main Content]
בית
דרופל ישראל
הבית של קהילת מפתחי ומשתמשי דרופל בישראל

Primary Links

  • בית
  • מאמרים
  • דרופל בעברית
  • חדש באתר
  • בלוגים
  • מדריכים
  • תמיכה
  • לוח דרושים
  • נותני שירות בדרופל
  • אתרי דרופל ישראליים
  • שאלות נפוצות

מדריכים בעברית

  • מה זו החיה הזו? - אודות דרופל
  • מדריך התקנה
  • התקנתי דרופל - מה עכשיו?
  • אני רוצה להתקדם - אתגרים נפוצים
    • בניית אתרים רב לשוניים
    • יצירת גלריות
    • לוח ארועים
    • סחר אלקטרוני בדרופל
    • עורך טקסט - לערוך דפים כמו בוורד
    • פורומים בארץ הקודש - או - phpBB vs druBB
    • שילוב של מדיה (תמונות, סרטים וקבצי שמע)
    • מדריך למתרגם
    • קידום אתרים בדרופל
  • לא רק אופי גם יופי - עיצוב בדרופל
  • מדריכים ישנים
  • סרטוני הדרכה מומלצים
  • קורס מבוא לדרופל/ לינווייט
  • תרגום מודול עם Translation Extractor
  • סקירות של מודולים (רכיבים)

איפה מתחילים ולאן ממשיכים?

מקום טוב להתחיל בו הוא הורדה של הגרסה העדכנית של דרופל בעברית.

להורדת דרופל בעבריתלשפות וגרסאות אחרות, Drupal.org

יש לנו באתר מדריכים שונים, הכוללים מדריך להתקנת דרופל על המחשב המקומי או על שרת אירוח באינטרנט, כמו גם מדריכים לעיצוב ופיתוח.

בעזרת המדריכים השונים באתר ובעזרת קבוצות הדיון שלנו, אפשר למצוא את כל המידע הנחוץ להקמה והתאמה אישית של אתרי דרופל. כדאי לבדוק גם את ערוצי התמיכה הנוספים שלנו

שלום אורח

כניסה|הצטרפות

כעת מחוברים 2 משתמשים מזוהים, ו-4 אורחים:
yhager, ליאור פ

webolympus הוא החבר הכי חדש בקהילה!

חדש בדיונים בפורום

  • מדריך - איך לפתור את בעיות... |‏ webolympus
  • שאלה של מתחילים טופס בסיסי... |‏ noaco
  • איך יוצרים הרשאות לView? |‏ oryagel
  • node reference ב views |‏ shaynl
  • קניית סרטיפיקט SSL |‏ yhager
עוד בפורום

חדש בבלוגים

  • טנדו מתחילה להתיישן, ולי אין... |‏ Tombigel
  • הקנטינה יוצאת לדרך (יום... |‏ ליאור
  • הגיגי קידום בגוגל -עדכון... |‏ שי
  • האקספלורר מת |‏ Eldad Garfunkel
  • קורס דרופל - הכנה לשוק... |‏ amitai
עוד בבלוגים

חדש באתרים ישראלים

  • סקיורנט Securenet |‏ ענת כהנא
  • קולינריס - המרכז המקצועי... |‏ harelben
  • R2L - מעצבים את דרופל מימין... |‏ TSI
  • דיאטה חכמה |‏ SmartDiet
  • Sunflower - צמחי מרפא סיניים |‏ שי
עוד אתרים ישראלים
בית » מדריכים בעברית » אני רוצה להתקדם - אתגרים נפוצים

פורומים בארץ הקודש - או - phpBB vs druBB

ברוך אורן, ב', 09/07/2007 - 10:45

זה מעצבן שאני לא יודע / אין אפשרות בדרופל לקבוע תקציר בנפרד מהתוכן. להלן התקציר:
מאמר זה עוסק בשילוב של / בין / עם מערכת פורומים מבוססת PHPBB לבין אתר מבוסס DRUPAL בעברית.

צהריים טובים.
אני כותב את הפרק הזה במדריכים בעברית ממספר סיבות.
ראשית, אין לי עדיין בלוג וזו דרך טובה לבטא את עצמי.
שנית, שרפתי מעל 5 שעות במטרה ללמוד את החומר הזה, שהוא ספציפי לישראל, אז זה רק מתחשב מצידי להשאיר את הידע על המדף גם בשבילכם.
שלישית, אני עוד צריך לעבד קצת את מה שלמדתי, והמאמר הזה עשוי לסדר לי קצת את המחשבות.

מבוא
באינטרנט יש פורומים. פורומים זה דבר טוב כאשר מנהלים אותו באופן נכון. פורומים יכולים לתת אמצעי תקשורת נוח לקבוצות חברתיות קיימות ואפילו להוות תשתית וירטואלית לקבוצות חברתיות שאינן קיימות במציאות.
בעבר היו מספר פתרונות ק"פ (=קוד פתוח) לפורומים באינטרנט, לא את כולם אני מכיר אבל עושה רושם שרוב האנשים משתמשים במערכות vbulletin ובארץ במיוחד אוהבים את phpbb אשר יש לו גירסה חביבה ביותר בעברית phpbbheb המתאפיינת בקהילת מפתחים אמביציוזית ובועטת השוכנת בhttp://phpbb.co.il (ייקרא מעתה פהפבב).

תיאור הבעיה.
יש לך היום מערכת פורומים מבוססת פהפבב,
והקהילה הלכה וגדלה מעבר ליכולת ההכלה של פהפבב, כך שנדרשת מערכת רצינית לניהול תוכן.
שקלת והגעת למסקנה שדרופל עושה לך את זה.
אתה בא להתקין דרופל אבל - אבוי - מה יהיה עם הפורומים הישנים? כיצד נבצע migrate?

מתודולוגיה.
כמו כל דבר בחיים צריך להתחיל דווקא בסדרי העדיפויות. ואלו סדרי העדיפויות שאני מציג:
1. אין מצב שאנשים עושים לוגין פעמיים לאתר. עושים לוגין פעם אחת וזה יספיק בכל רחבי הקמפוס.
2. דרופל דורש מערכת בסיס נתונים מבוססת UNICODE ואני לא מוכן לקבל תוכנה שלא תואמת לסטנדרט הזה.
3. אחד הפרמטרים החשובים ביותר להתפתחות קהילה הוא מספר הצפיות בהודעות. אני לא מוכן לוותר על הcounter הזה, שמהווה מדד לחשיבות הודעה בעיניי הצופים.
4. צריך גם ללכת לישון מתישהו :-)

דיון
כדי למנוע את בעיית הלוגין הכפול, נכתבו מספר פתרונות אפשריים.

<

ul>

  • א. להעביר את כל התוכן לפהפבב. יש גם פתרונות כאלו אך הם לגמרי לא רלוונטיים עבורינו.
  • ב. להעביר את כל הפורומים של פהפבב לדרופל. יש מספר פתרונות כאלו באויר, רובם מבוסס על הקוד שכתב במקור אדם ששמו כרגע ברח מזכרוני ובשלב מסויים הועלה קוד זה לCVS של DRUPAL.org תחת השם phpbb2drupal (קישור בתחתית המאמר). אופציה זו מאלצת אותנו להסתפק בפורומים הנוכחיים של דרופל שהם לא משהו בלשון המעטה. יש יוזמה לחדש את הפורומים הללו אבל לא ברור מתי בדיוק היא תצא - עושה רושם שזה יותר לקראת דרופל גרסה 7.. http://groups.drupal.org/drubb
  • ג. להתקין גם וגם. יש כאן 2 אפשרויות
    • ג1. גם וגם אבל דרופל מנהל את המשתמשים - הגרסה המועדפת, אבל כנראה לא תשרוד את הגרסה הבאה של פהפבב (גרסה 3 המכונה גם "יוניברס" UNIVERSE).
    • ג2. גם וגם אבל פהפבב מנהל את המשתמשים - זה תוכנת עבור פהפבב3. וקשה לי להכחיש, לא מלהיב אותי במיוחד לתת לתת-מערכת הפורומים לשלוט על ניהול המשתמשים.

    השלב הנוכחי היה סקירת כל הפתרונות, גם פונקציונאלית וגם ויזואלית. אם אתם גם רוצים להשתתף בחויה, תוכלו להציץ בקישורים שמצ"ב. אני מבצע את הניתוח לפי סדר העדיפויות שלי, ככה שייתכן שתאלצו ממילא ללמוד את הנושא גם בעצמכם כדי ליישם את ההחלטה בהקשר שלכם.

    עדיפות 1 אומרת שאין לוגין כפול. זה כמעט קיים בכל האסטרטגיות המתוארות (אולי פרט להתקנה של פהפבב ודרופל על אותו אתר מבלי לממשק ביניהם, התקנה שבפירוש מייצרת בלאגן בענייני הלוגין). אם אכן כל האסטרטגיות מתמודדות עם עניין הלוגין, מה הבעיה? הבעיה היא שהטיפול בנושא הלוגין בוצע עבור אנגלית. פהפבב למשל עובד עם קידוד פיני או hebrew-windows. ככה שלדבר איתו על יוניקוד זה מסוכן. למשל, אחרי ששדרגתי את בסיס הנתונים שלי ליוניקוד, אי אפשר היה אפילו לעשות לוגין לפהפבב כי שמות המשתמש נשמרו בקידוד hebrew-windows...
    נראה כי נאלץ להשקיע זמן פיתוח כדי להמיר את מנגנון הלוגין של פהפבב לתמיכה ביוניקוד. נשאלת השאלה האם פהפבב יתמודד בכלל עם יוניקוד או שמדובר כאן על דוקטורט שלם שיש לבצע בקוד של פהפבב כדי שיתמוך בסטנדרט. למשל נתקלתי היום באינטרנט בתיאור ישרלי של מצב בו היה צורך "לתרגם לאחור" את המידע בבסיס הנתונים לקידוד ישן כדי שפהפבב יעבוד. וכן משתמשי חו"ל נתקלו בזה ב http://www.phpbb.com/community/viewtopic.php?t=246070 (זה המקום לציין שיש מקום לחקור את העניין לעומק, למשל משתמש הלינוקס הירושלמי הצליח להתמודד עם העניין באמצעות תיקון פשוט של ההגדרות בקובץ הhtaccess של האפצ'י - http://www.jlc.org.il/forums/viewtopic.php?p=1261)
    בכל מקרה ייידרש להשקיע כאן זמן בדיקות כדי לוודא שהלוגינים עובדים כמו שצריך.

    עדיפות 2 מזכירה שוב את נושא הקידוד וזה בסדר, כי הטמעתי בדיון כבר את העובדה ש"תרגום לאחור" הינו בלתי מקובל מבחינתי.

    עדיפות 3 בעצם מצמצמת אותנו רק לשימוש בפהפבב, ולכן אנו חייבים לבחור באסטרטגיה ג1. זו אסטרטגיה בעייתית כי מדובר בממשק אשר ימיו על האדמה ספורים, בעוד כשנה הרי יהיו הרבה פחות פורומים מבוססי פהפבב 2 ואנו נאלץ אז, כאשר הפורומים הרבה יותר גדולים ומורכבים, לבצע את תהליך הגיור לפהפבב 3... מפחיד.
    מאידך, עושה רושם כי דווקא מפהפבב 3 תבוא הישועה. הוא אילץ את החבר'ה בקהילת הפהפבב להתמודד עם נושא היוניקוד - הם כתבו כלי לתרגום הקידוד של בסיס הנתונים - http://www.phpbb.co.il/phpBBHeb3/viewtopic.php?f=2&t=20.

    מסקנות
    אני הולך על אסטרטגיה ג1 נכון לעכשיו, מקווה שזה יעבוד עם העברית ביוניקוד דרך הפתרון של האפצ'י.
    במידה ואתקל בבעיות (מה שאני דיי צופה), נאלץ לעבור לאסטרטגיה ג2.
    ובנתיים - המשתמשים היקרים שלי ייאלצו לחכות בחשיכה...

    עד כאן להיום.
    ברוך אורן baroch.oren@gmail.com

    קצת קישורים כיאה למי שעשה שיעורי בית:

    • http://www.webmaster.org.il/article.asp?id=228 - הסברים על נושא העברית והיוניקוד למי שמתקשה בעניין הזה.
    • http://drupal.org/project/phpbb2drupal דף הפרויקט שבחר באסטרטגיה ב'
    • http://drupal.org/node/24639 עוד על אסטרטגיה ב'. דיון שהקים הבחור שהכניס לCVS של דרופל את הסקריפט לייבוא נתוני פהפבב. בדף המתסכל רשומות עשרות תגובות המסבירות בדיכאון מדוע הפורומים של דרופל אינם מספקים את הסחורה, בלשון המעטה.
    • http://drupal.org/project/flatforum מדובר באסטרטגיה ב'. זהו מוד flatforum שמקנה look&feel יותר דומה לזה של פהפבב אבל, כבר אמרו חזלי"נו - אל תסתכל בקנקן אלא במה שאין בו. והרי על הפונקציונאליות של דרופל מול פהפבב בתחופ הפורומים אין על מה לדבר. מוד זה גם אחראי לpost count, כלומר מונה הודעות. זהו גם מדד למידת המעורבות הקהילתית של משתמש כזה או אחר, אבל להזכירכם, אנו התעניינו במדד הצפיות.
    • http://www.zv-magazine.be/forum אתר גרמני שהלך על אסטרטגיה ב', עם מוד flatforum
    • http://drupal.org/node/32818 דיון לגבי אסטרטגיה ג' על הויריאציות השונות שלה ותאימותה לגרסאות פהפבב (יש לציין שבמאמר המקושר בזאת אין כל התייחסות לסוגיות השפה העברית)
    • http://kepp.net/drupal/ אתר המציג לראווה את נפלאות אסטרטגיה ג' (לדעתי מדובר כאן בגרסה מאוד ישנה של סקריפט הממשק וכן בגרסת פהפבב ישנה)
    ‹ תמיכת כיווניות ל-yui editor לעמוד האב שילוב של מדיה (תמונות, סרטים וקבצי שמע) ›
    • חברי האתר יכולים לשלוח תגובה - כניסה , הצטרפות.
    תגים:
    • עברית
    • פרקטיקה
    • התקנות
    • דרופל 5
    • דרופל מול מערכות אחרות
    • טיפים
    • מדריכים
    התמונה של zohar

    בעניין: פורומים בארץ הקודש - או - phpBB vs druBB

    נכתב ע"י zohar ביום ב', 09/07/2007 - 11:01.

    לדעתי אם תחפש קצת תמצא שמישהו כבר עשה את ההמרה הזו. נתקלתי בזה פעם.... לא זוכר איפה... :(

    זהר סטולר, לינווייט
    לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות

    • חברי האתר יכולים לשלוח תגובה - כניסה , הצטרפות.
    התמונה של walla2k0

    בעניין: פורומים בארץ הקודש - או - phpBB vs druBB

    נכתב ע"י walla2k0 ביום ד', 01/08/2007 - 21:39.

    תודה :)

    • חברי האתר יכולים לשלוח תגובה - כניסה , הצטרפות.
    Powered by Drupal, an open source content management system
    אירוח ופיתוח האתר באדיבות לינווייט - תשתיות תוכן וקהילה
    עיצוב, קסמי css וערכת העיצוב טנדו - תום ביגלאייזן
    שותף לדרך - אמנון לבב - ייעוץ משולב
    [Jump to Top] [Jump to Main Content]